Em ‘Podemos falar sobre Israel’, Daniel Sokatch fornece aos leitores de todas as idades e origens a história e informações que eles podem usar para se envolver de forma inteligente sobre o Estado judeu

Daniel Sokatch, CEO do Novo Fundo de Israel, originalmente queria chamar seu novo livro de “Israel WTF: Por que um pequeno país mediterrâneo leva tantas pessoas de maluco ”.

Sokatch teve que suavizar o título, mas a natureza acalorada das discussões relacionadas a Israel ainda está em destaque no renomeado “Podemos falar sobre Israel ?: Um guia para os curiosos, confusos e em conflito”.

Na terça-feira, o livro acessível cobre a história de Israel desde os tempos bíblicos até a formação do último governo israelense em junho de 2021. Ele também lida com questões polêmicas, incluindo os assentamentos, o status dos árabes israelenses, o apoio cristão evangélico a Israel e o movimento de Boicote, Desinvestimento, Sanções (BDS) contra Israel.

Sokatch sabe que as pessoas que tomam problema com o Fundo Nova Israel – a 30-year-old, com sede nos EUA financiamento sem fins lucrativos Israel baseada em organizações e iniciativas de direitos civis e humanos, bem como os esforços de resolução de reconciliação e de conflito abrangendo a Linha Verde – pode não esteja inclinado a ler o livro.

“Se você tem noções preconcebidas e uma opinião endurecida – esquerda ou direita, pró ou contra – provavelmente você não terá muita paciência para o livro, que é repleto de nuances e tem empatia pelos dois lados do debate”, Sokatch disse em uma entrevista recente ao The Times of Israel de sua casa em San Francisco.

De acordo com Sokatch, o público de “Can We Talk About Israel?” são aqueles que querem entender o que causa uma explosão emocional toda vez que o assunto de Israel e da Palestina é levantado. Embora o livro de 384 páginas, ilustrado por Christopher Noxon , seja para todas as idades, Sokatch espera atingir especialmente adolescentes mais velhos e jovens adultos entre a maioria judaica americana liberal.

“Eles dizem que têm um relacionamento básico com Israel, mas o que lêem e ouvem torna isso muito difícil. Eu escrevi o livro com esse grupo demográfico específico em mente. Eu queria chamar a atenção deles e dar-lhes uma maneira de entrar nessa conversa ”, disse Sokatch.

Sokatch aborda a questão de saber se Israel é um estado de apartheid, como costuma ser rotulado nos círculos progressistas de esquerda. Enquanto Sokatch enfatiza que não há apartheid dentro da Linha Verde, ele escreve que até mesmo israelenses de direita “verdadeiramente intelectualmente honestos” e apoiadores de Israel admitiriam que a vida na Cisjordânia “se assemelha a alguns dos aspectos mais perniciosos do Sul da era do apartheid África.”

Em um capítulo intitulado “O que falamos quando falamos sobre BDS”, Sokatch explica o movimento de boicote, desinvestimento e sanções e apresenta várias considerações relacionadas.

Sokatch não apóia o BDS, alegando que é “o conjunto errado de ferramentas” para ser usado no caso de Israel.

“Os resultados das eleições recentes provam que Israel é um país, como a América, equilibrado no fio da navalha. Então você não precisa de uma marreta como na África do Sul. Você só precisa apoiar as pessoas que estão pressionando por mudanças ”, afirmou.

Dito isso, Sokatch é contra a demonização ou criminalização de pessoas que usam táticas BDS, que ele vê como um meio não violento de trazer mudanças e justiça. Ele também é contra a fusão de apelos para boicotar assentamentos com apelos para boicotar Israel, e não vê nenhum problema com a política de “diferenciação significativa” da União Europeia, que proíbe produtos feitos nos assentamentos de serem rotulados como “feitos em Israel”.

“[Este] é um esforço para alavancar as relações comerciais [da UE] com Israel para apoiar a solução de dois Estados e sinalizar ao povo israelense que ele pode ter que escolher entre os assentamentos e a anexação, por um lado, e seu caloroso e relação econômica benéfica com a União Europeia, por outro lado ”, escreve Sokatch.

A seguir está uma entrevista com Sokatch, editada para concisão e clareza, sobre seu novo livro e alguns dos problemas que ele destaca.

Você não é israelense nem palestino e, na introdução do livro, diz que não pode falar por nenhum dos lados. Então, por que as pessoas deveriam ouvir você?

Ser de um lugar oferece uma perspectiva importante, mas de forma alguma deve ser a única perspectiva que nos ajuda a entender aquele lugar. Quando somos de um lugar, temos um nível de especialização e estamos imersos na cultura, mas também nem sempre o vemos como alguém de fora o vê.

Essa noção de perspectiva é superimportante … Acho que todo o ponto de uma abordagem de educação liberal para qualquer questão é que a perspectiva é crítica … Eu sou um americano contando a história para outros americanos. Minha esperança é que meus leitores digam: Eu confio nesse cara, ele não está tentando nos fazer propaganda em nenhuma direção. Ele está tentando ao máximo se apegar escrupulosamente a algo que pareça verdade, embora a verdade seja que existem duas narrativas que têm legitimidade real e devem existir lado a lado.

Por que você dedicou dois terços do livro ao contexto histórico?

Isso foi muito intencional. Uma grande parte do problema é que as pessoas se sentem incrivelmente fortes. Eles têm relacionamentos profundos e emocionais com uma narrativa sobre esse assunto, mas na realidade eles realmente não conhecem os fatos. Se você deseja ter um entendimento informado e opiniões informadas sobre Israel, você precisa conhecer a história.

Você terá pessoas afirmando que Israel não tem o direito de existir, ou pessoas que afirmam que Israel tem a única reivindicação legítima sobre a Judéia e Samaria – e eles não têm ideia do que estão falando. Na melhor das hipóteses, eles têm uma narrativa tribal alimentada por colher que reflete apenas um iota da história do que realmente aconteceu.

Você repete ao longo do livro que Israel deve salvaguardar sua democracia e ser fiel aos seus princípios fundamentais. Mas você não acha que Israel é examinado mais do que outros países a esse respeito?

Os sionistas liberais às vezes reagem às críticas a Israel com “o que dizer”. Eu digo no livro que a singularidade do foco em Israel, o opróbrio lançado sobre Israel que não é direcionado para outros Estados maus atores, nos convence de que há algo em jogo além da crítica às políticas de Israel.

Por outro lado, não queremos medir Israel em comparação com China, Paquistão, Irã, Síria, Coréia do Norte ou Sudão. Israel afirma que faz parte de outra comunidade de países. Todos os judeus do mundo, exceto alguns na extrema direita, querem que Israel faça parte da comunidade das democracias ocidentais liberais.

Eu levanto não uma, mas duas sobrancelhas, quando os judeus me acusam de escolher Israel. Talvez seja difícil para muitos de nós lutar contra, mas esses países não democráticos não recebem mais ajuda americana, que é o dinheiro do contribuinte americano, do que todos os outros países do mundo juntos.

A reação [oficial israelense] sempre que alguém internacionalmente – mesmo amigos de Israel – tenta fazer uma distinção entre os assentamentos e Israel revela o problema do lado israelense. Israel não pode fazer isso e depois reclamar que as pessoas se concentram nisso.

Mas os críticos de Israel entendem as questões geopolíticas e de segurança da região?

A Quarta Convenção de Genebra, da qual Israel é signatário, permite a ocupação. A ocupação não é ilegal se você não tiver alguém com quem conversar (e podemos discutir sobre isso). Mas você não tem permissão para pegar sua população civil e movê-la para o território conquistado. Esse é o ponto crucial do problema do lado israelense, na minha opinião.

Sim, Israel está localizado em um bairro muito violento, mas ninguém disse que teve que mover 700.000 israelenses para o território conquistado na guerra [dos Seis Dias de 1967]. Que, mais do que qualquer outra coisa, acredito que haja desordem do lado israelense.

Então, o que Israel deve fazer?

Eu diria que o primeiro-ministro israelense se levantará amanhã de manhã e anunciará o congelamento total dos assentamentos porque Israel acredita em uma solução de dois estados. Que Israel está disposto a se retirar como fez em Gaza e Sinai, mas apenas se as condições forem adequadas. E até então, Israel continuará a ter uma presença militar na Cisjordânia e continuará a guardar o muro [de segurança], mas não colocará mais um tijolo em mais um assentamento que está causando a erosão da confiança no mundo árabe e o resto do mundo.

Há coisas que Israel pode fazer para afetar o que acontece, e há coisas que estão fora de seu controle. Tudo o que Israel pode fazer é colocar seu próprio ato em ordem. Não pode ser responsável pelo rejeicionismo do lado palestino.

Então você acredita que a solução de dois estados ainda está viva.

A moda é dizer que a solução dos dois estados está morta. Tudo o que posso dizer é que tudo que vivenciei em meu trabalho com o NIF e morando em Israel na década de 1990, bem como lendo, estudando e pesquisando este livro, me faz acreditar que o maior obstáculo não é a falta de imaginação política sobre como o conflito pode ser resolvido. É falta de vontade política.

Acho que há coisas que um governo israelense pode fazer para construir confiança e reduzir a hostilidade para ver o potencial que existe … A separação [dos palestinos] é o único caminho a seguir. Além disso, a ideia de [meramente] administrar, conter ou reduzir o conflito não é uma forma de solidificar os laços israelo-americanos.

Você acha que há esperança de conectar jovens judeus americanos progressistas com Israel no futuro?

Nunca acho que não há nada que possa ser feito. Se os jovens judeus americanos vissem uma atitude sinceramente diferente por parte da liderança israelense em relação aos assentamentos, os palestinos e a questão da ocupação, isso ajudaria a restaurar o relacionamento entre os jovens judeus americanos e Israel. Mas mesmo que isso acontecesse, não vivemos mais em um mundo onde os judeus americanos dirão que sua questão mais importante é Israel.

Por Renee Ghert-Zand | Times of Israel 

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